上海是一個(gè)老齡化城市，60歲及以上的老年人口占戶籍總?cè)丝跒?，在一些中心城區(qū)，人口的老齡化比例超過(guò)40%。統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，2022年上海戶籍人口萬(wàn)人，60歲及以上老年人口已經(jīng)達(dá)到萬(wàn)人。

(資料圖片)

作為城市人口的重要組成部分，老年人的社交需求卻是被“濾鏡化”的，并在不少場(chǎng)所受到了種種限制。本期上海會(huì)客廳·山海經(jīng)節(jié)目，我們探訪德大西餐社早場(chǎng)的老咖友們，并前往宜家餐廳和老年舞廳，一窺老年人當(dāng)下的部分社交場(chǎng)所，聽(tīng)聽(tīng)他們究竟想要什么樣的社交生活；同時(shí)，我們邀請(qǐng)了多位文化界與媒體界的嘉賓，請(qǐng)他們就此話題分享各自觀點(diǎn)與看法。

德大每天開(kāi)咖啡早場(chǎng)，

僅限兩小時(shí)

每天早上7點(diǎn)半之后，位于南京西路上的德大西餐社（以下簡(jiǎn)稱德大）開(kāi)始變得鬧猛（滬語(yǔ)：熱鬧）起來(lái)。住在附近的老咖友們相聚于此，三五成群坐在一起，吃吃咖啡，談?wù)勆胶＝?jīng)，在那一刻，德大儼然成了老年人獨(dú)享的咖啡館。

每天早上，老咖友們相聚德大西餐社

作為西餐廳的德大創(chuàng)立于1897年，最早叫德大飯店，是老上海西餐和咖啡的代名詞，其跨越三個(gè)世紀(jì)的悠久歷史足以“秒殺”上海灘大多數(shù)西餐廳。南京西路總店是2008年2月份從南京東路四川中路遷過(guò)來(lái)的，而德大在早上為老咖友們提供咖啡的傳統(tǒng)已經(jīng)延續(xù)十多年了。

餐廳一樓有面包蛋糕柜臺(tái)，有一位服務(wù)員阿姨守候在那里，不過(guò)買(mǎi)面包蛋糕的咖友勿多。多年前，德大最便宜的咖啡是10塊錢(qián)一杯，如今，店里的咖啡價(jià)格都已經(jīng)進(jìn)行了調(diào)整。我們翻閱了菜單，最便宜的小杯現(xiàn)煮咖啡是22元（大杯現(xiàn)煮咖啡28元），意式特濃咖啡是23元，冰咖啡是25元，而卡布奇諾和摩卡分別為28元和30元。給人的感覺(jué)是，現(xiàn)在老咖友們來(lái)早場(chǎng)咖啡的消費(fèi)門(mén)檻也提高了。

德大的咖啡和茶類(lèi)飲品價(jià)格表，最便宜的小杯現(xiàn)煮咖啡是22元

早場(chǎng)的服務(wù)員清一色是中年阿姨，態(tài)度和藹，有問(wèn)必答，她們和老咖友已經(jīng)非常熟悉。一位老爺叔住在江陰路，這天他帶了一只叫蟈蟈和兩枚咸鴨蛋，他拿出咸鴨蛋要塞給服務(wù)員，不過(guò)被謝絕了。沒(méi)過(guò)多久，自來(lái)熟的老爺叔突然從吧臺(tái)旁邊拎起一只熱水瓶，開(kāi)始給幾位老咖友往咖啡杯子里加熱水，不過(guò)他的熱情服務(wù)馬上被幾位服務(wù)員上前叫停了。

一位走路有些顫顫巍巍的老先生在離開(kāi)時(shí)接受了采訪，他非常自信地告訴我們：“上海灘吃咖啡的朋友，沒(méi)有人不認(rèn)識(shí)我的！”老先生住在德大附近的大沽路，據(jù)他自己講，每個(gè)星期都會(huì)來(lái)幾趟德大。因?yàn)橛形覆?，加上醫(yī)生叮囑他不要吃咖啡以免刺激胃，所以他每次來(lái)都是點(diǎn)一杯檸檬紅茶代替咖啡。

德大南京西路總店的“早場(chǎng)咖啡”供應(yīng)時(shí)間是每天上午7點(diǎn)半到9點(diǎn)半，有意思的是，在大眾點(diǎn)評(píng)網(wǎng)上，德大營(yíng)業(yè)時(shí)間標(biāo)注的是中午11點(diǎn)開(kāi)始，這又是為何呢？一位服務(wù)員給出的解釋是——主要是考慮到餐廳中午11點(diǎn)開(kāi)始供應(yīng)午餐，需要留出充裕的時(shí)間來(lái)做清潔和準(zhǔn)備工作，當(dāng)然，對(duì)于9點(diǎn)半以后仍然坐在店內(nèi)吃咖啡的顧客，也不會(huì)催促他們馬上離開(kāi)。

除了“早場(chǎng)咖啡”，理論上，午餐結(jié)束之后的下午2點(diǎn)到5點(diǎn)，以及晚餐結(jié)束之后的晚上8點(diǎn)15分到晚上9點(diǎn)也是咖啡時(shí)段。不過(guò)，對(duì)于大多數(shù)老咖友來(lái)說(shuō)，早上才是他們最佳的吃咖啡時(shí)段。

上午10點(diǎn)，德大吃咖啡的老咖友基本離場(chǎng)

上午10點(diǎn)，吃咖啡的老咖友基本離場(chǎng)，此時(shí)一位阿姨走了進(jìn)來(lái)，此時(shí)距離午餐還要等一個(gè)鐘頭。阿姨告訴我們，她中午在這里吃飯，準(zhǔn)備點(diǎn)炸豬排、色拉、羅宋湯。談到為何選擇午餐，阿姨解釋道，“早上人太多，大家在一起吃咖啡太吵，所以先去附近美發(fā)店洗頭，等過(guò)了咖啡時(shí)間再走過(guò)來(lái)。我還是喜歡享受一個(gè)人用餐的環(huán)境，不愿和他們擠在一道?！?/p>

此時(shí)，幾位年輕的服務(wù)員也陸續(xù)到達(dá)，他們將與服務(wù)員阿姨一道為11點(diǎn)開(kāi)始的午餐時(shí)段做準(zhǔn)備。對(duì)于那些老人們來(lái)說(shuō)，早上兩個(gè)鐘頭的咖啡時(shí)間夠嗎？離開(kāi)德大時(shí)，我們?cè)谒伎歼@個(gè)問(wèn)題。

舞廳每天僅開(kāi)放三場(chǎng)，

部分老人受限制

心夢(mèng)舞廳位于老滬太路，而這家頗有知名度的老舞廳是開(kāi)在一家菜場(chǎng)的二樓，門(mén)頭的招牌與低調(diào)的裝修讓人忽視了其作為娛樂(lè)性場(chǎng)所的存在感。我們?cè)跇窍虏稍L時(shí)，看到三位老爺叔坐在舞廳門(mén)口的臺(tái)階旁，隨之一道亮相的依次是老爺叔的黑色皮鞋、運(yùn)動(dòng)鞋和白色休閑皮鞋。

心夢(mèng)舞廳開(kāi)在一家菜場(chǎng)的二樓

舞廳的裝修仍然保留了上世紀(jì)90年代的風(fēng)格，加上五彩斑斕的射燈，難怪有網(wǎng)友評(píng)價(jià)這里“非常適合拍攝復(fù)古風(fēng)或者港片風(fēng)格的照片”。據(jù)說(shuō)，舞廳以前只收現(xiàn)金而受到一些人詬病，不過(guò)當(dāng)天我們?nèi)r(shí)，發(fā)現(xiàn)門(mén)票已經(jīng)能通過(guò)手機(jī)支付，還有舞客是買(mǎi)點(diǎn)數(shù)卡的，進(jìn)舞廳之前，工作人員就在卡上劃掉一條格子（10個(gè)格子或9個(gè)格子）。

新夢(mèng)舞廳的地板很有魔力，是彈簧地板，經(jīng)常跳的老舞客踩上地板就會(huì)忍不住起舞，而舞步也變得輕盈。桌上隨處可見(jiàn)老年人的標(biāo)配保溫杯，看來(lái)，跳舞的同時(shí)并不耽誤他們養(yǎng)生保健。

舞廳目前開(kāi)放每天三場(chǎng)，早早場(chǎng)到上午11點(diǎn)結(jié)束，午場(chǎng)是下午1點(diǎn)半到4點(diǎn)，而夜場(chǎng)是晚上7點(diǎn)半到9點(diǎn)半。舞廳入口處張貼了各種告示和溫馨提示，這些告示內(nèi)容如下：

告示一，凡有高血壓、心臟病、冠心病、酗酒者和高齡老人不得參加劇烈運(yùn)動(dòng)，如發(fā)生意外，舞廳概不負(fù)責(zé)。

告示二，舞廳禁止嗑瓜子。

還有一張溫馨提示，舞廳禁止攜帶果皮類(lèi)的水果和堅(jiān)果入內(nèi)。

我們?nèi)サ漠?dāng)天下午，上海發(fā)布了黃色高溫預(yù)警，室外已經(jīng)是35℃高溫，而舞廳里面10多部立式空調(diào)輸出強(qiáng)勁冷風(fēng)，為舞客們打造出一片清涼世界。下午1點(diǎn)半，喇叭開(kāi)始播報(bào)友情提示，主要內(nèi)容是不許在舞廳里面吸煙。三遍友情提示播完之后，剎那間，舞池內(nèi)涌入上百位中老年舞客。主角們上場(chǎng)了！第一支開(kāi)場(chǎng)舞曲節(jié)奏勁爆，而第二支舞曲明顯節(jié)奏舒緩，第三支舞曲節(jié)奏又非常歡快，讓人心跳為之加速。

聽(tīng)著節(jié)奏或強(qiáng)勁或舒緩的舞曲，看到舞池中搖擺的紅裙子。在那一刻，我們似乎能夠理解，為何那么多老年朋友愿意在炎炎夏日選擇這里跳舞。

舞池外也坐著不少人，有些人幾乎不上場(chǎng)，有些人只是坐著聊聊天，似乎，看別人跳舞也是蠻開(kāi)心的一件事。據(jù)一位常來(lái)的舞客說(shuō)，雖然新夢(mèng)舞廳的設(shè)施比較陳舊，但十幾塊的門(mén)票價(jià)格對(duì)老年人來(lái)說(shuō)還是有一定吸引力的。

宜家徐匯店餐廳正在裝修，

曾是滬上老年相親角

本屆上海國(guó)際電影節(jié)，上海導(dǎo)演羅冬憑借《梅的白天和黑夜》獲得了金爵獎(jiǎng)亞洲新人單元最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)項(xiàng)，這部電影講述了一位年過(guò)七旬的上海阿姨玉梅，每天穿越上海尋找愛(ài)情的故事。在電影當(dāng)中，有一個(gè)老年人交友的場(chǎng)景是在宜家徐匯店取景拍攝的，反映的是玉梅阿姨和老年朋友在宜家相親聚會(huì)的場(chǎng)景。據(jù)劇組介紹，在電影拍攝完成之后，因?yàn)槎喾N原因，老年人交友的盛況已經(jīng)很難再看到了。

那么，現(xiàn)在老年人交友的場(chǎng)景還在嗎？在周四，我們前往宜家家居徐匯店。目前餐廳正在進(jìn)行裝修當(dāng)中，在一樓和二樓各開(kāi)辟了一塊區(qū)域作為餐廳過(guò)渡，用餐的顧客大多數(shù)為親子家庭，有家長(zhǎng)帶孩子，有老人帶著孩子，雖然也有老人結(jié)伴來(lái)的，但也不是來(lái)交友的。

我們遇到一位來(lái)交友的老爺叔L先生，L先生今年73歲，在他的記憶當(dāng)中，宜家這里的老年人相親角大約是2010年以后開(kāi)始有的，之后逐漸形成規(guī)模，最多的時(shí)候有幾百人。L先生自嘲為“野雞婚介”，他給年輕人介紹已經(jīng)成功幾十對(duì)了，在他看來(lái)，老年人是很難介紹成功的，因?yàn)閾v漿糊的人太多，很多老人虛構(gòu)或夸大個(gè)人信息。

宜家餐廳一度成為老年人相親聚會(huì)的場(chǎng)所 （2018年 拍攝 ）

L先生和一位阿姨談了8年之久，但一直沒(méi)有下文，但他仍然沒(méi)有完全放棄。在多年的找對(duì)象過(guò)程當(dāng)中，L先生總結(jié)出不少自己的個(gè)人心得體會(huì)“談?wù)効梢缘?，尋老伴難的?！薄安豢舷M(fèi)的人不一定沒(méi)錢(qián)，肯消費(fèi)的人不一定有錢(qián)。”“女的請(qǐng)男的吃飯容易成功，男的請(qǐng)女的吃飯等于白吃。”對(duì)于這些所謂的心得體會(huì)，我們聽(tīng)了只能一笑以對(duì)。

在《梅的白天和黑夜》當(dāng)中，人民公園也是一些老年人相親的地方。經(jīng)常來(lái)宜家徐匯店的另一位老爺叔A先生告訴我們：“這三個(gè)月不去人民公園了，天太熱了，（宜家）這個(gè)地方還是蠻好的，可以孵孵空調(diào)?！?/p>

A先生向我們吐槽自己不幸的三段婚姻史，第一段婚姻維系了18年，前妻精神有點(diǎn)問(wèn)題，第二段婚姻維系了8年，前妻是“拖油瓶”（帶著孩子），第三段婚姻維系了5年，前妻身體有問(wèn)題。A先生說(shuō)，因?yàn)檫@三段不幸的婚姻，自己最終變成了無(wú)房戶。而在其他老友眼里，A先生就是有點(diǎn)戇，因?yàn)锳先生常常拖著行李箱，箱子里面滿是各種食品，據(jù)說(shuō)是給那些來(lái)相親的對(duì)象分享。

在周三，我們也曾前往宜家徐匯店餐廳探訪。據(jù)一位阿姨介紹，她曾經(jīng)在餐廳吃飯時(shí)遇到過(guò)來(lái)交友的老人，當(dāng)時(shí)有一位男士直接坐在她面前，嚇得她一直低頭用餐，吃完馬上就離開(kāi)餐廳了。在2016年10月，因?yàn)槔夏杲挥延绊懙接貌铜h(huán)境，宜家家居徐匯店餐廳為維護(hù)商場(chǎng)經(jīng)營(yíng)秩序，采取了“先購(gòu)餐，后入座”的政策，在當(dāng)時(shí)曾經(jīng)引起社會(huì)關(guān)注。然而，這一政策并未阻擋老年朋友們的交友熱情，相親角繼續(xù)存在。

對(duì)于目前正在進(jìn)行裝修的餐廳，L先生和A先生都認(rèn)為，餐廳在完成裝修之后，相親角應(yīng)該仍然還會(huì)延續(xù)，但其實(shí)大多數(shù)老人是來(lái)交流聊天的，因?yàn)橥ㄟ^(guò)相親角找老伴真的很難。而據(jù)一位媒體同行透露，宜家徐匯店曾多次想取消老年人的相親角，但一直未有實(shí)質(zhì)性的成效。

一位業(yè)內(nèi)人士表示，其實(shí)現(xiàn)在很多社區(qū)已經(jīng)開(kāi)設(shè)了活動(dòng)中心，里面有閱覽室和活動(dòng)室；但有些老人考慮到社區(qū)中心有“熟面孔”，而找對(duì)象屬于“個(gè)人隱私不方便”，所以采取了“寧遠(yuǎn)勿近”的策略，跑到人民公園或宜家徐匯店。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，這里或許是最理想化的社交場(chǎng)所之一。

那些三五成群老年人

背后的需求

何振華：資深媒體人、上海作家、雜文家、評(píng)論家

德大每天早上7點(diǎn)半到9點(diǎn)半限時(shí)兩個(gè)小時(shí)的咖啡時(shí)光，之所以長(zhǎng)期以來(lái)吸引老年顧客近悅遠(yuǎn)來(lái)，在我看來(lái)，首先與德大這爿百年老店確實(shí)提供了高性價(jià)比的服務(wù)不無(wú)關(guān)系。不光是從新聞里看到，并且在平時(shí)我自己也碰到有些地方的星巴克每天被不少老年人占座的現(xiàn)象。

我曾經(jīng)在虹口足球場(chǎng)附近的肯德基用餐，還有一次在老西門(mén)附近的肯德基用餐，當(dāng)時(shí)就發(fā)現(xiàn)有老年人三五成群，自帶鹵菜瓜果，占座聚會(huì)孵空調(diào)，或干脆坐在靠窗位置曬太陽(yáng)，邊打毛衣邊拉家常。不少老年人退休之后有足夠的閑暇自由支配，其日常生活的中心不再是工作和家庭。且不說(shuō)宜家，事實(shí)上，有一些KTV在工作日早就成了大批中老年人定期聚會(huì)點(diǎn)。你或許可以說(shuō)德大的早咖啡是老克勒的某種文化情結(jié)，但我個(gè)人認(rèn)為，我們更應(yīng)該看到當(dāng)下真正能夠滿足老年群體需求的公共空間似乎還不太多。

非盈利社會(huì)組織及老年服務(wù)機(jī)構(gòu)面向中老年群體如何真正提供各種升級(jí)版的服務(wù)，這當(dāng)中其實(shí)大有文章可做。聽(tīng)退潮的聲音是低沉的還是激越的，一百個(gè)老年人有一千種答案，人生無(wú)時(shí)不是也不只在低落和高昂之間切換吧？德大的歲數(shù)比紅房子還要大，我也是個(gè)老人了，我的咖啡時(shí)光向來(lái)是在隨性隨意中度過(guò)的，過(guò)去喜歡去東海、上咖，常常是看電影之前或逛過(guò)了書(shū)店之后，孵孵咖啡館，一個(gè)人發(fā)發(fā)呆，翻翻剛買(mǎi)的書(shū)?，F(xiàn)在是見(jiàn)朋友或走累了，隨時(shí)找一爿安靜的咖吧坐一會(huì)。

老年人也有其

孤獨(dú)的精神世界

姜浩峰：資深媒體人、《新民周刊》主筆

在宜家餐廳“軋朋友”的大多數(shù)應(yīng)該是老年人，據(jù)說(shuō)歷史由來(lái)已久，其實(shí)，這是“單身老人”擺脫寂寞的一種表現(xiàn)形式。上海市中心似乎缺乏平價(jià)又親民的咖啡廳，雖然目前已經(jīng)有了平價(jià)咖啡，但缺乏能坐下來(lái)敘一敘感情價(jià)格又平易近人的地方。

宜家本身是商業(yè)機(jī)構(gòu)，理論上是沒(méi)有義務(wù)為老年人提供專屬的交友場(chǎng)所；現(xiàn)在老年朋友們每周二和周四到宜家餐廳這樣的地方來(lái)談朋友，我覺(jué)得雖然不是很合適，但長(zhǎng)期以來(lái)已是如此，暫時(shí)也沒(méi)有更好的解決辦法。只能希望有更多的機(jī)構(gòu)能注意到老年人也有孤獨(dú)的精神世界，并能提供必要支持。

因?yàn)閷?shí)惠和方便，

老年人選擇了這些社交場(chǎng)所

孫繼軍：上?；囆g(shù)文博館創(chuàng)辦人，上海覽香海派文化傳承發(fā)展中心負(fù)責(zé)人

老年人退休后仍需要快樂(lè)生活，不同人有不同愛(ài)好，看戲貴且只是欣賞無(wú)法交流。老年人還有很強(qiáng)的傾訴欲望，不想有心理失落，他們通過(guò)交流來(lái)調(diào)劑自己的心情。最終選擇去肯德基、必勝客、宜家餐廳這些地方，也是來(lái)源于場(chǎng)所提供的環(huán)境、服務(wù)和高性價(jià)比的餐飲，簡(jiǎn)單來(lái)講就是實(shí)惠和方便，基本滿足了老年朋友們的需求。不過(guò)，老年人在自己老有所樂(lè)的同時(shí)，也應(yīng)該“拎得清”一點(diǎn)，做到文明交流和文明交友，不影響環(huán)境和其他市民。

我拍攝了

老年露天舞會(huì)的專題

羅英：資深出版人、上海文化出版社副總編輯、上海女?dāng)z影家協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)

喜歡跳舞的老年人，內(nèi)心應(yīng)該是快樂(lè)的。蓬嚓嚓的音樂(lè)是輕快的，而“快三”是瘋狂的，“慢三”有點(diǎn)纏綿，四步呢，阿姨稍稍矜持一下，爺叔的舞步就有點(diǎn)晃了，心情蕩漾開(kāi)來(lái)，雙雙合拍的舞步節(jié)奏賽過(guò)甜蜜的對(duì)話，此時(shí)無(wú)聲勝有聲?！扒∏　币魳?lè)一起，阿姨爺叔手牽手，左轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)、右轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，旋風(fēng)般地跌入了青蔥歲月……

由跳舞的老年人的需求催生出了老年舞廳，譬如這家，舞廳墻上，規(guī)矩很多，每天三場(chǎng)，不允許“老槍”們噴云吐霧抽煙，最最關(guān)鍵還有健康要求。票價(jià)實(shí)在友好，還可以劃卡，一點(diǎn)點(diǎn)的花費(fèi)，帶來(lái)更多的開(kāi)心，百花中百客，跳跳舞，賽過(guò)健身操，晚年的生活老有所樂(lè)，也是人生一樁幸事。

有人的地方就有江湖，老年舞廳的“江湖”，旁人未必能識(shí)破，看到的無(wú)非是穿裙子的阿姨，頭勢(shì)煞清、派頭十足的爺叔，看不見(jiàn)的是“江湖”上大家都要守約的限制性的條規(guī)。

我在七寶上班，早上我乘地鐵9號(hào)線到七寶站下，踏上電梯，耳畔就飄起了非常有年代帶入感的音樂(lè)，眼前是每天上演的七寶地鐵的露天舞會(huì)。作為一名手機(jī)掃街發(fā)燒友，我出地鐵，手機(jī)就調(diào)到了靜音拍攝檔，日積月累，也攢了些有趣的照片，如突然在你面前下腰拗造型的跳探戈的舞搭子，這算是布列松（法國(guó)人文攝影家，被譽(yù)為“現(xiàn)代新聞攝影之父”）前輩的“決定性瞬間”吧；逆光下，一群穿紅裙子的、跳健身舞的阿姨，逆光營(yíng)造出絲絲縷縷的效果，氣氛溫馨；兩位耄耋老人舞步蹣跚，目光卻寧?kù)o安詳……在上海的公園、街心花園、露天廣場(chǎng)還有很多這樣自發(fā)的、有組織、有紀(jì)律的露天免費(fèi)舞廳，同樣為老年人提供了一個(gè)社交場(chǎng)所。

人生最美夕陽(yáng)紅，我一幀幀拍攝的老年人舞會(huì)的照片，同樣是記錄下了時(shí)代的一個(gè)瞬間，也是歲月的記憶。我的露天舞會(huì)專題還將繼續(xù)。

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