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國際貨幣基金組織原副總裁、中國人民銀行原副行長朱民與橋水基金創(chuàng)始人瑞·達利歐對話 主辦方 供圖

5月21日，在2023清華五道口全球金融論壇上，國際貨幣基金組織原副總裁朱民與橋水基金創(chuàng)始人瑞·達利歐就全球金融形勢、貨幣政策等問題進行對話。

針對美國區(qū)域性銀行業(yè)當前面臨的問題，朱民認為，硅谷銀行本身并不是系統(tǒng)性風險，但硅谷銀行引發(fā)危機的本質卻是系統(tǒng)性風險，因為這基本上是宏觀形勢、長期變化、寬松的貨幣政策和美聯(lián)儲加息等因素導致的管理不匹配，任何人都很難調整資產負債表。

達利歐表示，要認識到這是一個普遍存在的問題，影響的不僅是銀行業(yè)，因為許多銀行購買了政府債券，許多實體也都購買了政府債券，這里指的不僅是購買美國政府債券的美國實體，還有因為貨幣政策而購買歐洲債券的歐洲實體等。

“因為我們所處的環(huán)境是短期利率保持在極低的水平，這樣實體就可以借款，而這些實體包括銀行、保險公司、養(yǎng)老基金等許多機構。它們可以以短期利率借款并購買政府債券。因此，我們正在處理的情況是一個更大的問題，它影響到一些不同于以往的實體?！边_利歐說。

“我想明確一點，這不僅僅是一個區(qū)域性銀行的問題。它影響了一些資產負債錯配嚴重的機構，但不會影響那些沒有這種錯配的機構。世界已經獲得了杠桿化的長期金融資產。換句話說，這不僅僅是債券，還有其他金融資產，以低廉的利率借錢并購買這些金融資產。這是一個資產負債表類型的問題。這與經濟問題不同?！边_利歐強調。

在談到美國通貨膨脹、利率政策等問題時，達利歐認為，貨幣政策必須保持不變，“這意味著實際利率將接近1%。沿著這個思路思考，有可能不完全是這樣，但差不多在這個區(qū)域左右?！彼A計，這將使增長率下降到0%到1%，達成一種新的平衡。

達利歐還談到了技術革命，他認為，人工智能等肯定會干擾現(xiàn)有的社會秩序。我們將進入一個受干擾的時期?！斑@是積極的干擾還是消極的干擾，必須拭目以待。時間會證明一切。”

他進一步指出，風險不在于技術本身，而在于人們對人工智能技術的使用，“從某種意義上說，我認為在接下來的兩年里，會看到一個非常混亂的環(huán)境。因為我們有債務問題，這會削弱經濟增長。在政治選舉年到來之際，在發(fā)生重大國際沖突之際。然后，人工智能在這段時間內肯定會造成影響，它們將以重要而令人震驚的方式發(fā)生改變。所以我認為在接下來的2年或3年里，會看到非常大的變化。”

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