中新經(jīng)緯5月22日電 (李自曼)“全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一幅復(fù)雜的圖景，但我認(rèn)為這是一種融合，一方面是科學(xué)和技術(shù)在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的應(yīng)用以及與經(jīng)濟(jì)運(yùn)作方式的結(jié)合；一方面是確保全球增長(zhǎng)模式具有包容性?！?0日，在2023清華五道口全球金融論壇上，諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者邁克爾·斯賓塞(Michael Spence)在接受中新經(jīng)緯專訪時(shí)表示。

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在他看來(lái)，推動(dòng)發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體和中高收入經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)的最大機(jī)會(huì)是數(shù)字轉(zhuǎn)型。同時(shí)，全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展也存在傳統(tǒng)的增長(zhǎng)動(dòng)力。如果能夠消除低收入國(guó)家的發(fā)展障礙，它們的增長(zhǎng)將成為全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要驅(qū)動(dòng)力。

對(duì)于近期美國(guó)多家銀行相繼倒閉并被接管的現(xiàn)象，斯賓塞認(rèn)為，這些銀行不得不被接管，以防止銀行倒閉和經(jīng)濟(jì)損失，特別是給儲(chǔ)戶帶來(lái)的損失。不過(guò)，真正使銀行倒下的是存款擠兌風(fēng)險(xiǎn)，而不是做空者的到來(lái)。但做空者可能會(huì)觸發(fā)這種情況，有些觀點(diǎn)認(rèn)為，做空具有系統(tǒng)性和長(zhǎng)期性的特點(diǎn)。

斯賓塞還指出，當(dāng)前美國(guó)通貨膨脹很高，而且還在上升。美聯(lián)儲(chǔ)通過(guò)提高利率的速度來(lái)對(duì)抗通貨膨脹，這是三十年來(lái)從未見(jiàn)過(guò)的。

以下為中新經(jīng)緯對(duì)話斯賓塞實(shí)錄(略有編輯)：

中新經(jīng)緯：在您看來(lái)，未來(lái)一段時(shí)間內(nèi)，發(fā)展最強(qiáng)勁、對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)貢獻(xiàn)最大的領(lǐng)域有哪些？對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展?jié)摿τ心男┛捶ǎ?/p>

邁克爾·斯賓塞：我認(rèn)為推動(dòng)發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體和中高收入經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)的最大機(jī)會(huì)是數(shù)字化轉(zhuǎn)型。近期，全球整體的經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)也加強(qiáng)了這一觀點(diǎn)。同時(shí)，還有其他因素，如不限于與數(shù)字革命有關(guān)的大量創(chuàng)業(yè)活動(dòng)，還有能源轉(zhuǎn)型和生活方式的革命、生物醫(yī)學(xué)、生命科學(xué)，這些都比較重要。它們不僅是推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要因素，也是全球經(jīng)濟(jì)功能組合方式基本變化的重要驅(qū)動(dòng)力。其中，能源轉(zhuǎn)型需要在全球范圍內(nèi)進(jìn)行大量投資，從而推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。當(dāng)前，我們正在數(shù)字化基礎(chǔ)上大力建設(shè)經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在有與此相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)，必須加以管理。以上這些都是全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式的重要組成部分。同時(shí)，還有更多的傳統(tǒng)增長(zhǎng)動(dòng)力，推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

過(guò)去40年，中國(guó)在現(xiàn)代化與城市化的過(guò)程中，把人們從傳統(tǒng)的農(nóng)村地區(qū)帶入現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)，這種演變?nèi)栽谶M(jìn)行中。

在世界上相當(dāng)大的一部分地區(qū)，約有10億到15億人還生活在所謂的低收入國(guó)家。因此，如果能夠消除他們發(fā)展中的一些障礙，未來(lái)它們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將成為全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要驅(qū)動(dòng)力，尤其是如果它們像中國(guó)和其他一些亞洲國(guó)家那樣成功的話。

所以，全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一幅復(fù)雜的圖景，但我認(rèn)為這是一種融合，一方面是科學(xué)和技術(shù)在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的應(yīng)用以及與其運(yùn)作方式的結(jié)合；一方面是確保全球增長(zhǎng)模式具有包容性。

中新經(jīng)緯：近期，美國(guó)三家銀行相繼倒閉。在您看來(lái)，這種狀況對(duì)金融機(jī)構(gòu)和金融監(jiān)管有哪些啟示？銀行相繼倒閉的相關(guān)影響會(huì)持續(xù)多久？

邁克爾·斯賓塞：這是一個(gè)很有趣的問(wèn)題。直到過(guò)去兩年，在我生活了30年的國(guó)家里，通貨膨脹是非常有限的，沒(méi)有太大的威脅。甚至在過(guò)去的10年或10年半中也是如此。在當(dāng)時(shí)的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中，美國(guó)的實(shí)際利率為零，大量的流動(dòng)性資金以各種量化形式注入，不僅沒(méi)有多少通脹，而且通脹低于目標(biāo)。

而當(dāng)前美國(guó)的情況是，一大半人，包括那些在銀行工作的人，不再認(rèn)為通貨膨脹與我們無(wú)關(guān)。

當(dāng)前，我們可能會(huì)討論為什么全球經(jīng)濟(jì)中出現(xiàn)了30年的通貨緊縮，但這種情況很快就會(huì)消失。因?yàn)樵谌丝诖罅坷淆g化、地緣政治緊張、多樣化、生產(chǎn)力下降等沖擊出現(xiàn)之前，供應(yīng)方面的限制就已經(jīng)存在了，這導(dǎo)致我們進(jìn)入了一個(gè)高通脹時(shí)期。

美聯(lián)儲(chǔ)最初表示，這是疫情遺留下來(lái)的混亂局面，它將會(huì)消失。但事實(shí)證明這不是真的，美國(guó)通貨膨脹很高，而且還在上升。美聯(lián)儲(chǔ)通過(guò)提高利率的速度來(lái)對(duì)抗通貨膨脹，這是我們30年來(lái)從未見(jiàn)過(guò)的。

當(dāng)人們認(rèn)為可能發(fā)生的事情突然發(fā)生時(shí)，各種各樣的事故就會(huì)發(fā)生。

具體到銀行來(lái)說(shuō)，銀行基本上是負(fù)債運(yùn)行，當(dāng)然也包括向儲(chǔ)戶借錢(qián)，儲(chǔ)戶可以隨時(shí)提取存款并進(jìn)行長(zhǎng)期投資。短期投資是銀行的收益來(lái)源。在一個(gè)利率上升的環(huán)境中，長(zhǎng)期資產(chǎn)會(huì)發(fā)生貶值，而銀行負(fù)債方面的融資成本會(huì)上升。

必然遇到的情況是，有兩三家銀行的儲(chǔ)戶在社交媒體評(píng)論等的推動(dòng)下相當(dāng)警覺(jué)。突然間發(fā)生的擠兌，讓銀行擔(dān)心他們能否找到新的融資來(lái)源去替代儲(chǔ)戶存款。在美國(guó)，發(fā)生這種情況時(shí)，這些銀行不得不被接管，以防止銀行倒閉和經(jīng)濟(jì)損失，特別是給儲(chǔ)戶帶來(lái)的損失。

到目前為止，美國(guó)大概有四到五個(gè)這樣的案例。在某些情況下，政府、聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司接管了銀行。在最近的例子中，美國(guó)政府接管了第一共和銀行，把它賣(mài)給了摩根大通。我不認(rèn)為這會(huì)帶來(lái)較高的擴(kuò)散蔓延風(fēng)險(xiǎn)。部分原因是，監(jiān)管機(jī)構(gòu)有很多工具，他們非常警醒，知道并不是所有銀行都有同樣的情況。

目前，銀行業(yè)出現(xiàn)大規(guī)模整合，即較弱的銀行被較大的銀行接管。其中，有意思的現(xiàn)象是，做空者基本上是在儲(chǔ)戶中誘發(fā)恐懼，這樣做空者就會(huì)進(jìn)入市場(chǎng)，并開(kāi)始拉低銀行的股票價(jià)格，而儲(chǔ)戶并不知道這是否意味著銀行有風(fēng)險(xiǎn)。因此，儲(chǔ)戶開(kāi)始拿走他們的錢(qián)。所以說(shuō)，真正使銀行倒下的是存款擠兌風(fēng)險(xiǎn)，而不是做空者的到來(lái)，但做空者可能會(huì)觸發(fā)這種情況。有一些觀點(diǎn)認(rèn)為，做空具有系統(tǒng)性和長(zhǎng)期性的特點(diǎn)。

在我看來(lái)，以上這種情況，也將讓人們開(kāi)始思考銀行模式在這個(gè)世界上是否真的有效，或許我們的討論還沒(méi)有結(jié)束，這種觀念已經(jīng)開(kāi)始了。

中新經(jīng)緯：ChatGPT火遍全球。您如何看待當(dāng)前AI技術(shù)的發(fā)展對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響？

邁克爾·斯賓塞：當(dāng)前出現(xiàn)的生成性人工智能系統(tǒng)，對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)最顯而易見(jiàn)的是大型語(yǔ)言模型。不過(guò)，現(xiàn)在對(duì)其做出自信的經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)還為時(shí)過(guò)早。

不可忽視的是，大型語(yǔ)言模型正在被擴(kuò)展到整個(gè)輸入范圍，如圖像、視頻、音樂(lè)等等。它們不會(huì)再被稱為大型語(yǔ)言模型，而是將被稱為某種大模型，不限于語(yǔ)言。

在我看來(lái)，AI技術(shù)不僅有潛力，甚至有可能在經(jīng)濟(jì)中產(chǎn)生規(guī)范、生產(chǎn)力追求。

現(xiàn)在談AI技術(shù)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響是一個(gè)相當(dāng)有趣的、不確定的時(shí)間點(diǎn)。但我認(rèn)為在經(jīng)濟(jì)方面，AI技術(shù)是令人難以置信的強(qiáng)大工具，它可以使工作更有價(jià)值，給人們?cè)诠ぷ髦凶龊枚ㄎ弧榱顺浞謱?shí)現(xiàn)AI技術(shù)的這一潛力，人們所擁有的技能可能需要重大轉(zhuǎn)變。

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